:: MetalistFans.net ::

Сообщение:
	No translit Ukrainian Russian

В книге 150395 новых сообщений, начиная с № 1 .

№ 150395

BadRedCat ( GOALS.in.UA ),

01/08/2010 09:42:02

Костов: [a href="http://goals.in.ua/sport/football/matallist_fc/metallist_interview/1056-kostov-mne-vsegda-nravilsya-metallist.html"]мне всегда нравился Металлист[/a]

№ 150394

BadRedCat ( GOALS.in.UA ),

01/08/2010 09:38:20

[a href="http://goals.in.ua/sport/football/matallist_fc/metallist_analitics/1055-metallurg-d-metallist-anons.html"]Еще анонс[/a]

№ 150393

Tosheeck

01/08/2010 09:30:09

У Девича ни чего не изменилось, даже наверное он уже об этом жалеет.

№ 150392

S.P.Q.R.

01/08/2010 09:21:18

№ 150391 золдберг,

Ты сам это сказал, а я говорил про Дишленковича. В принципе, Девич принял гражданство исключительно из спортивного интереса, но может уже что-то изменилось?

Вот если бы Бордиян принял гражданство, то никаких претензий к нему не было. Уверен на 99 %, что по завершению карьеры, он останется жить в Харькове.

№ 150391

золдберг

01/08/2010 08:19:09

[quote]Как ты думаешь, с какой целью он принял гражданство? Неужели ему так понравилась Украина, украинские девушки, украинская культура, обычаи, что он решил сразу же всё бросить (хотя бы поездку на ЧМ) и сразу же принять гражданство?

Конечно, он принял гражданство фиктивно, потому что футбол - это его работа. И чтобы его с работы не сократили, из-за лимита, он пошел на этот поступок. Не понятно что ли? Он заработал на этом, понятно?

Зачем Украине нужны такие граждане? Он предал свое государство, свою Родину, как он тогда поступит с Украиной?[/quote]

Дружище, так ведь это для Девича подходит, это ты про него писал?

№ 150390

KIPR

01/08/2010 08:03:39

А Путивцева то вчера поменяли на 18 минуте. вот она и перспективная наша молодёжь ((
Илья Близнюк, главный тренер ФК «Ильичевец»:
- Почему так рано заменили Путивцева?
- Две ошибки, которые он совершил в первом тайме, то, что я его просил, что Воронкову будут передачи, все время будет только груз туда. К сожалению, он не попал в игру – раз ошибся, поддержали его, второй раз ошибся – практически началась нагнетаться ситуация. Поэтому, поменяли, Чучман вышел и отлично справился со своим заданием, тем, что должен был сделать Путивцев.

№ 150389

01/08/2010 07:47:52

Все пора на выезд,на одну из самой ответственной игр этого сезона...без победы,не вернусь:D

№ 150388

pilikus

01/08/2010 07:36:48

Народ! Отвлекая всеобщее внимание от бесполезной дискуссии о гражданстве/национальности/легионерстве и правильно/неправильно назначенном пенальти хочу предложить одну вещь.
Вещь, которую я видел в Америке. Здесь люди помешаны на спорте(да, пусть там это просто бизнес и стиль жизни и нет таких по-настоящему преданных фанатов как у нас, но...) и им пропитано все. Особенно в преддверии важных матчей. Так вот, очень часто в день матча, можно увидеть на трамваях троллейбусах, на их электронном табло вместе с номером и конечными остановками маршрута перемигивающиеся сообщения типа "GO Flyers(Sixers/Eagles/Philles- в зависимости от того,кто играет). Как бы это и одновременно и дополнительная реклама и приятно видеть тому,кто идет на матч или просто переживает. Вот я подумал, почему бы и нам такое не сделать, ведь мы уже были новаторами и именно тут зародилась идея с обьявлением составов. Я думаю,что технически это не сложно, и соответвующий транспорт у нас имеется(пока, если не заберут:))) Было бы очень здорово!
Я думаю, если все одобрят эту идею, то Сергей Михайлович найдет кому ее озвучить:)

№ 150387

Наталья ( nsk@hotel-plaza.ru ), ( http://hotel-plaza.ru ), (Новосибирск)

01/08/2010 07:11:39

Наталья

№ 150386

Sad (Харьков)

01/08/2010 06:47:02

Был бы арбитр за линией ворот(4-й или 5-й), ответственность всей судейской бригады возросла бы в разы. Применительно к этому злощастному пенальти. Ответственность за него-100% на бригаде судей. Зозуля имеет полное право обьяснить свой кульбит уходом от столкновения с вратарем. Кто должен нести ответственность за моральный вред десяткам тысяч болельщикам команды,которая не доказала свою состоятельность из-за чужой ошибки? Вместо этого нам пытаются навязать мнение о том, что наши эмоции хороши и полезны для футбола в целом.
С вопросами о гражданстве-еще "смешнее". Чем изворотливие "законы" футбола, тем ловчее будут методы, с помощью которых их будут обходить. А почему бы ,к примеру, не ввести лимит на количество молодых игроков, имеющих возраст до...(цифра по желанию),имеющих возможность выступать в одном клубе? Искусственное создание неестественной конкуренции приносит не меньший вред.

№ 150384

Куля (12 сектор)

01/08/2010 02:01:33

Сергей Михайлович, будь по-вашему.
Статья 4: В Украине существует единое гражданство. Основания приобретения и прекращения гражданства Украины определяются законом.
Статья 24: Граждане имеют равные конституционные права и свободы, и равны перед законом.
Не может быть привелегий по признакам расы, цвета кожи, политических или религиозных убеждений, ... этнического и социального положения ...
Статья 43: Каждый имеет право на труд, что включает возможность зарабатывать себе на жизнь трудом, который он свободно выбирает или на который свободно соглашается.

На этом дискуссию для себя считаю исчерпанной.

№ 150383

Слобожанин

01/08/2010 01:53:07

Не пора ли подвести итоги дискуссии о гражданстве?
Мне представляется (многие, наверное, обидятся), что нет предмета для столь яростного спора.
Никогда "натурализованный" игрок не будет биться, сражаться, "ложиться костьми" за сборную страны, которая не является его Родиной. Какой бы он ни был профессионал, ответственный и просто хороший человек с высокими моральными качествами - не будет. Почему? Эта страна, эта судьба у него "не болит". Он и рад бы, да не сможет - не его жизнь.
А в играх за сборную этот фактор - "моя страна, моя Родина, моя боль, моя радость" - очень часто становится решающим. Здесь эмоции очень много добавляют к чисто игровым достоинствам. Или (если их нет) - не добавляют.

№ 150382

Вава (Харьков)

01/08/2010 01:38:03

№ 150381 valerkane (Харьков) - фан Металлист

спасибо за сопоставленные 2 видео из разных матчей МХ - ДК. Для меня, это лишнее подтверждение того, что львовские судьи (в последнее время назову двоих - Можаровского и Шандора) свистят в одну сторону. Вся их объективность работает только на суркисовскую команду.

№ 150381

valerkane (Харьков) - фан Металлист

01/08/2010 00:35:17

To Сергей М.Стороженко (Украина,Харьков)

Мне тоже казалось что пенальти был, пока не увидел один повтор с другой стороны. Смотрите здесь - grygavalerii.livejournal.com/3202.html

№ 150380

01/08/2010 00:04:34

Вроде как не так уж давно, один заслуженный юрист писал тут, что без решения суда нельзя человека называть преступником. И еще о какой то там презумпции невиновности чего то писал. А вот, вдруг, ни с того ни с сего на футболистов ярлыки вешать, вдруг начали, кто фиктивный, а кто дефективный. Не ваше поле деятельности, уважаемый. Каким образом аттестовали Арсенал киевский и Севастополь севастопольский без стадионов на участие в УПЛ?

№ 150379

Вава (Харьков)

01/08/2010 00:00:58

Ув. Сергей М. Стороженко!

насколько я, да и не только я, понимаю в правовом государстве законы должны быть чёткие и ясные, и не допускать двойного толкования. Поэтому я, к примеру, пойму, если закон будет говорить, что гражданином страны может быть только рождённый в этой стране. Или человек, проживший в этой стране, к примеру, 5 лет, давший согласие соблюдать все законы этой страны, сдавший в обязательном порядке все документы, свидетельствующие о предыдущем гражданстве и т.д., и т.п. Всё, точка. Никаких двойных толкований, никаких подзаконных актов, связанных с предоставлением гражданства. Чем меньше слов, тем лучше. И этот новый гражданин имеет все права и обязан соблюдать все обязанности гражданина страны, предоставившей ему гражданство. В таком случае меньше будет волюнтаризма, меньше будет коррупции в этом вопросе. Те условия, которые я написал, конечно условны, я их взял для примера.
И ещё. Вы говорите, что я соглашаюсь с тем, что исходит от ФИФА-УЕФА и не приемлю того, что идёт от ФФУ. Ничего подобного, я всегда высказываю по всем вопросам только свою собственную точку зрения и не прослеживаю, не совпадает ли она с позицией какой-либо высокой инстанции.

№ 150378

Искандер

31/07/2010 23:39:18

Сергей М.Стороженко
Если Дишленкович поступил бы так, как Вы описали, то почему ФФУ не проверила или не обратилась в прокуратуру? Просто так никого обвинять нельзя.

№ 150377

Сергей М.Стороженко (Украина,Харьков)

31/07/2010 23:37:27

№ 150361 Искандер 31/07/2010 21:51:21
Ему давало гражданство государство. Как ты себе представляешь получение фиктивного гражданства?

Очень просто. Нет у меня желания стать гражданином, а есть умысел использовать ситуацию себе и клубу, в котором играю на пользу и выгоду. Не сдам в течение года паспорт первой страны (Молдовы), по истечении надобности в вашей Украине, выброшу ее паспорт (украинский) и забуду о Вас и об украинском футболе. Ну и причем тут продажные чиновники (пишет Куля) или блюститель гражданской чистототы (пишет Вава)?

№ 150376

Сергей М.Стороженко (Украина,Харьков)

31/07/2010 23:27:06

ТО № 150368 Вава (Харьков) 31/07/2010 22:18:32, который пишет: "Так и у нас. Невозможно получить правильный ответ на вопрос, если правильно отвечать на него авторитетный человек не заинтересован."
=============

А Вы попробуйте решить, что Вам нужно. Какой ответ, нужен. Простой или правильный?
Если под авторитетным человеком вы имеете в виду меня, то хотел бы Вам сказать, что вся жизнь соткана из противоречий (диалектика) и конкуренций правовых норм. Если ФИФА считает возможным внести ограничения, например, Статьтя 17 Устава, и Вы с такой позицией соглашаетесь, то согласитесь и с тем, что член ФИФА - национальная ассоциация имеет право вводить свои корпоративные правила. Хочешь играть в футбол по правилам, действующим на этой территории, играй. Не хочешь, иди в чемпионат, где тебя устраивают правила, например в чемп области или города. Еще раз. Условно говоря, любимый Вами Виталий Бордиян, завтра становится гражданином Украины. Но ФИФА никогда не разрешит ему играть в СБУ. Она ограничит его гражданские права, как гражданина Украины, и Вы это воспринимаете. Потому, что это ФИФА. А с «суркисней» (термин Ваш) всякой, чего считаться, на кол их. Желательно без суда и следствия. Глупость, однако.
P.S. Нет, Вы не ясно изъясняетесь. Кто же пишет под двумя никами, раскройте страшную тайну.

№ 150375

Искандер

31/07/2010 22:36:12

Tosheeck
Вот небольшая вырезка. Я понимаю старовата, но всё равно можно сопоставить. Заметь, что граждане ЕС легионерами не считаются во всех странах ЕС.

19 ДЕКАБРЯ 2003 Г.
ЧЕМПИОНАТ ИСПАНИИ. 16-й ТУР. «РАСИНГ» – «ОСАСУНА»
В игре, завершившейся нулевой ничьей, тренер «Расинга» Лукас Алькарас нарушил регламент чемпионата, выпустив на поле четырех игроков, которые не являются гражданами стран ЕС. Федерация футбола Испании приняла оригинальное решение. С сантандерского «Расинга» сняли одно очко, набранное клубом в отчетном матче. В то же время «Осасуна», представители которой требовали присудить ей победу со счетом 3:0, получила всего одно очко согласно исходу матча – 0:0.

S.P.Q.R.
Это я подумал, что нас с тобой объединили :), к тому же ты пишешь под множественным ником.

№ 150374

S.P.Q.R.

31/07/2010 22:34:30

№ 150372 77,

Не беспокойтесь, Николай Костов, сможет. :-)

№ 150373

Вава (Харьков)

31/07/2010 22:31:34

№ 150371 S.P.Q.R.

Мне не хочется говорить в лоб. Тот, кого это касается понял.

№ 150372

31/07/2010 22:30:54

Скажите пожалуйта, Сможет ли старцев завтра сыграть с металлургом, с учетом того что вчера он сыграл за таврию?

№ 150371

S.P.Q.R.

31/07/2010 22:29:06

№ 150369 Искандер,

"На воре и шапка горит" )))

№ 150368 Вава,

Вава, и вправду, о ком это Вы?

№ 150370

Вава (Харьков)

31/07/2010 22:27:52

Искандер, я конечно же имел в виду не Вас, и не S.P.Q.R. Мне очень симпатично то, что Вы пишите, у Вас всё честно и естественно, как и у S.P.Q.R. Мои суждения очень часто совпадают с Вашими.

№ 150369

Искандер

31/07/2010 22:22:05

Вава
Могу Вас заверить, что пишу только под одним ником.

№ 150368

Вава (Харьков)

31/07/2010 22:18:32

И Вы, Искандер, прав, и Вы, S.P.Q.R., прав! :)
Можно небольшой офтопик?
Поспорили поп Иван и поп Степан, что такое презерватив? Один говорит - облачение, другой - одевание. Пошли к старшему церковному чину и спрашивают у него, кто же прав? Тот отвечает: и ты не прав, и ты не прав. Презерватив не облачение и не одевание, это - "херомантия".

Так и у нас. Невозможно получить правильный ответ на вопрос, если правильно отвечать на него авторитетный человек не заинтересован. Получается "херомантия".

И ещё. С каких это пор на нашем гесте один и тот же человек под разными никами сам задаёт вопрос и сам же на него отвечает? Я думаю, ясно изъясняюсь.

Ув. Сергей М. Стороженко! Спасибо за информацию о Саше Горяинове. Я думаю, все желают ему скорейшего выздоровления, успехов в жизни и работе.

№ 150367

S.P.Q.R.

31/07/2010 22:15:51

№ 150366 Инкогнито,

Это для тебя так, но не для меня. Если бы Дишленкович был игроков экстракласса, то лимит ему не был бы помехой. А так нашли Непогодова, и что, Металлург проиграл, чемпионат проиграл? Проиграл только Дишленкович, что ему теперь с гражданством делать, если он принимал его совсем для других целей?

№ 150366

Инкогнито

31/07/2010 22:05:21

№ 150364 S.P.Q.R.

Бред! В слове украинского закона про "фиктивное гражданство" что-то есть? "Грамадяньство" либо есть, либо нет!

№ 150365

MilanoMANIA

31/07/2010 22:03:17

Сергей Михайлович,вы как довольно близкий к клубу человек,не подскажите что с Рыкуном,где он вообще пропал?

№ 150364

S.P.Q.R.

31/07/2010 22:00:36

№ 150361 Искандер,

Даже и не знаю, что тебе ответить... Как ты думаешь, с какой целью он принял гражданство? Неужели ему так понравилась Украина, украинские девушки, украинская культура, обычаи, что он решил сразу же всё бросить (хотя бы поездку на ЧМ) и сразу же принять гражданство?

Конечно, он принял гражданство фиктивно, потому что футбол - это его работа. И чтобы его с работы не сократили, из-за лимита, он пошел на этот поступок. Не понятно что ли? Он заработал на этом, понятно?

Зачем Украине нужны такие граждане? Он предал свое государство, свою Родину, как он тогда поступит с Украиной?

№ 150363

123

31/07/2010 21:55:57

[a href="http://www.overtime.kharkov.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=3698&Itemid=262"]Сегодня отменили 7 матчей из восьми 14 тура чемпионата области[/a]

№ 150362

31/07/2010 21:52:47

Куля, за лечением обращайся к докторам, вон Сергей Михайлович знает хороших, возможно смогут тебе еще помочь, хотя...
По ФФУнизации игроков.
Незаконным получением гражданства должна заниматься прокуратура, а не общественная организация.Есть сомнения в соблюдении законности, то, будьте любезны, проявите гражданскую сознательность и заявите о нарушении в правоохранительные органы. ФФУ не в праве ограничивать гражданские права и социальные гарантии. Применяйте санкции к клубам использующим подобную практику (что входит в компетенцию ФФУ), но не к гражданину(компетенция исключительно суда).

№ 150361

Искандер

31/07/2010 21:51:21

S.P.Q.R.
Ему давало гражданство государство. Как ты себе представляешь получение фиктивного гражданства?

№ 150360

S.P.Q.R.

31/07/2010 21:49:19

№ 150359 Инкогнито,

Касается Дишленковича, потому что он принял гражданство фиктивно - для помощи своему клубу.

№ 150359

Инкогнито

31/07/2010 21:46:09

№ 150352 Михаил (Украина,Харьков) - фан МХ
Что такое: "фальшивое приобретение нашего гражданства" ?
Это Девича, Папу, Эдмара, Бордияна Дишленковмча как то касается?

№ 150358

Tosheeck ( tosheeck@ukr.net ), ( icq_207004000 ),

31/07/2010 21:39:12

А кто в курсе, что с лимитом в Голландии и Испании, если посчитать, что у них успешные сборные из Европы в этом году?

№ 150357

Искандер

31/07/2010 21:26:18

Маги
И зря. Единственный способ заставить молодых играть, а не сидеть и получать деньги - это показать, что клубы могут обойтись без украинцев. Я бы вообще отменил лимит. Это сразу снизит цены на украинские поленья :).

№ 150356

Куля (12 сектор)

31/07/2010 21:20:37

возможно...

№ 150355

Маги (Первая столица) - фан Металлист

31/07/2010 21:19:38

Спорящим о решении ФФУ про гражданство и легионерство посвящается!
Я уверен, что этот спор ни к чему не приведет, т.к. правы ВСЕ участники! Просто это решение ФФУ, есть не что иное, как кулуарная договоренность, федерации и клубов УПЛ! Посмотрите, как все клубы, в частности МД, спокойно без скандалов в СМИ к этому отнеслись! ФФУ оставила лимит на прежнем уровне, а клубы пообещали не начинать повальную натурализацию! ИМХО

№ 150354

Куля (12 сектор)

31/07/2010 21:19:29

И то Михаил (Украина,Харьков) - фан МХ:разве продажность властей - вина футболистов???

№ 150353

31/07/2010 21:19:09

Как вам Майкон луцкий? МБМ, думаю, из него сделает игрока что надо. Давайте Жажу продавать, вместо него Майнока. Еще и профит будет :)

№ 150352

Михаил (Украина,Харьков) - фан МХ

31/07/2010 21:14:49

и то Куля, который пишет, что Италия вводила лимит на трудоустройство ИНОСТРАНЦЕВ, граждан СВОИХ стран.
Ничего из этого не понял, но Украина тоже ввела лимит на трудоустройство футболистов-иностранцев. И для того, что бы избежать фальшивого приобретения нашего гражданства, ввела дополнительные ограничения. Например, чтобы завтра цыган не натурализовал Косту, фернандиньо, Адриано или еще какого-нибудь хрена, чтобы только преодлолеть лимит, а наши доморощенные пацаны опять будут в заднице. Я вот и поддерживаю СМС и федерацию, которая думает о своих футболистах, а не о мнимых правах, за которые вы все так рьяно стали бороться.

№ 150351

Che` - фан Металлист

31/07/2010 21:14:00

кривбас -иличевец, шота у них даже спонсоров нет)

№ 150350

Куля (12 сектор)

31/07/2010 21:13:47

Сергей М.Стороженко (Украина,Харьков): спасибо за инфу о Саше. В Вашей гражданской позиции не сомневаюсь, ведь то, что вы не отвечаете на откровенные заявления, ее подтверждает. "Мог бы, да нельзя.")))

№ 150349

Сергей М.Стороженко (Украина,Харьков)

31/07/2010 21:08:13

ТО № 150345 Михаил (Украина,Харьков) - фан МХ 31/07/2010 20:54:32
Саша в клинике в Германии. Прооперирован. Рядом с ним Шовковский и другие футболисты из Украины, которых в этой клинике оперировали. Операция прошла успешно, но в гипсе пробыть придется не менее 3 недель, потом специальный "сапожок" и, если все будет хорошо, а я в это верю, через 10 недель можно будет приступить к тренировкам. Возможно даже, что в понедельник Саша сможет уже прилететь в Харьков.
ТО № 150348 Куля (12 сектор) будьте спокойны - у меня адекватная гражданская позиция. С ув.,

№ 150348

Куля (12 сектор)

31/07/2010 21:04:44

и то Михаил: С.М Стороженко не соизволил (при всем моем уважении) поддержать адекватную гражданскую позицию многих обитателей геста: украинец имеет все права на территории Украины. Пример Италии, Англии, Украины о ЛЕГИОНЕРАХ (не гражданах Италии, Англии, Украины) не считается, ведь речь шла об уже получивших гражданство. И я бы хотел посмотреть, чтоб ФФА или как там правильно, запретила играть в чемпионате ГРАЖДАНИНУ АНГЛИИ.

№ 150347

Куля (12 сектор)

31/07/2010 21:00:49

То **: не в нон-стопах дело. Саша сломался. Тишина. Пауза. И только потом нон-стоп. А нах*я, когда надо "Саша Горяинов" заряжать? Почему я и 12 сектор это понимали, а на вышках нет? Не надо меня лечить.
То Сергей М.Стороженко (Украина,Харьков): Италия вводила лимит на трудоустройство ИНОСТРАНЦЕВ, граждан СВОИХ стран.

№ 150346

DUKE ( duke(at)football.ua ), (Первая Столица) - фан Металлист

31/07/2010 20:55:54

№ 150336 Tosheeck ( tosheeck@ukr.net ), ( icq_207004000 ),

http://tvline.biz/ru/tv/?channel=kino&sid=3c4b19b61e76c8a09937a55764fc9130&user=1

№ 150345

Михаил (Украина,Харьков) - фан МХ

31/07/2010 20:54:32

Уважаемый Сергей М.Стороженко. Вам надо иметь в виду, что на форумах в Инете многие пытаются больше самовыразиться, чем услышать Ваши доводы. Поэтому ответьте не на закидоны любителей поспорить, а на практический вопрос о том как Саша Горяинов и что слышно у него, самочувствие, ну и т.д.